Mme El Kasmi - Lycée Van Gogh
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Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre - Page 3 Empty Re: Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre

le Lun 23 Mar - 11:20
Fanny : 1. Très bonnes remarques. Souvent, en effet, c'est le valet qui mène le jeu, et cela contribue entièrement au comique de la pièce.
2. Oui, en effet, on peut rappeler que traditionnellement, les valets et les servantes vivent dans la famille qui les emploie (pour ceux d'entre vous qui ont vu Downton Abbey par exemple...) Tu as raison de dire que la hiérarchie reste présente, mais justement dans les comédies (c'est le cas par exemple dans Tartuffe), les valets sortent de l'ombre et mènent le jeu. Et justement on le verra quand on étudiera de plus près Le mariage de Figaro, cela a une forte signification politique et sociale.
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Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre - Page 3 Empty Re: Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre

le Lun 23 Mar - 11:40

1) Les valets et servantes sont comiques, il sont aussi plus malins que leur maître et n'hésitent pas à leur mentir où donner leur avis
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Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre - Page 3 Empty Re: Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre

le Lun 23 Mar - 12:11
question 1 : Pour moi , les principales caractéristiques des personnages de valets et de servantes sont qu’ils ont un rôle essentielle dans le déroulement de la pièce. Ils permettent de divertir le lecteur grâce à leur actions, leurs gestes et parfois grâce à leur comportement avec leur maîtres. Dans ces textes, ils ont donc un rôle comique

question 2 : Les servantes et les valets entretiennent avec leurs maîtres une relation plutôt proche ce qui nous montre que ce n’est pas forcément une relation de maître/dominant où le valet n’a pas vraiment le droit de s’exprimer et doit se soumettre. En effet , on peut voir que les valets ou les servantes peuvent avoir un rôle de confident et de conseiller ou alors ils peuvent tout de même exprimer leur mécontentement face aux actions de leurs maîtres.
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Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre - Page 3 Empty Re: Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre

le Lun 23 Mar - 12:28
Kaëlys : Oui, bonne remarque.

Anaïs : 1. Oui, tu as tout à fait raison de dire qu'ils ont un rôle essentiel, particulièrement dans les comédies (c'est moins vrai pour les tragédies d'ailleurs)
2. En effet, les relations entre maîtres et valets/servantes sont variées : selon les pièces, ils peuvent être en opposition plus ou moins directe avec leurs maîtres, ou être des complices.
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Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre - Page 3 Empty Mélissande

le Lun 23 Mar - 14:09
1/ La principale caractéristiques des vallées et des servantes et d’attirer l’attention du spectateur en étant comique, pour cela ils utilisent les comique de gestes, de parole etc. il provoque le rire que ce soit dans leurs actes ou leur réaction. Comme Scapin qui pour se venger de son maître le piège en lui mentant pour le battre. Son plan est drôle et lorsqu’il est réalisé il ne peut que faire rire l’auditoire.
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Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre - Page 3 Empty Re: Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre

le Lun 23 Mar - 14:54
Mélissande : Bonne remarque, tu fais bien d'insister sur le rôle comique du valet, en effet, qui peut passer par plusieurs canaux, comme tu l'as dit (le geste, les mots, etc.).
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Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre - Page 3 Empty Re: Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre

le Lun 23 Mar - 14:56
C’est pour demain les questions ?
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Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre - Page 3 Empty Re: Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre

le Lun 23 Mar - 15:01
Ryan : Oui, je pensais vous donner un corrigé demain soir, mais si la plupart des élèves ont proposé ce qu'ils voulaient, je le mettrai peut-être plus tôt.
Pour info, comme je l'ai dit on commencera l'ET 13 mercredi, mais je ne la posterai pas avant le soir, pour que vous ayez un peu le temps de souffler - je sais que vous avez aussi du travail dans les autres matières.
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Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre - Page 3 Empty Re: Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre

le Lun 23 Mar - 19:03
1) les principales rôles des valets et des servantes sont qu’ils permettent de divertir le lecteur par l’utilisation du comique de parole , de geste ... Ils ont un rôle essentiel dans le développement de la pièce de théâtre car ils doivent souvent faire rire par leur comportement qu’ils ont avec le maître ou même avec les autres personnages de la pièce . Ils ont aussi souvent un rôle de confident et doivent aussi souvent aider leur maître avec des problèmes financiers ou même amoureux .

2) ici , les valets et servantes ont une relation qui s’approche plus d’une relation amicale avec leur maître qu’une relation ou le mettre domine le valet dans tous les domaines . Or il y’a d’autre pièce de théâtre ou les valets ou servantes sont domines et n’ont pas leur mot à dire . Ici on peut dire que les valets sont les confidents de leur maître .
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Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre - Page 3 Empty Re: Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre

le Lun 23 Mar - 19:40
Ryan : 1. Très bonne réponse, plutôt complète.
2. Un peu vague. Tu as raison de dire que le maître ne domine pas toujours le valet, mais s'agit-il vraiment de relations amicales ? En tout cas cela dépend des pièces, en effet. Comme je le disais, dans les tragédies notamment (que l'on ne va pas étudier dans ce chapitre, elles ne sont pas au programme en 1ère), les valets/servantes n'ont qu'un rôle de confident et ne font pas avancer l'action. Ce n'est pas le cas dans les comédies, où les valets/servantes ont un rôle essentiel.
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Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre - Page 3 Empty Question 1 nathan

le Mar 24 Mar - 8:02
Les valets et les servantes sont principalement là pour faire rire ils sont énormément comique avec leur geste et leur caractère parfois intelligent comme bête cela dépend. De plus ils accompagnent le spectateur tout au long de la pièce car ils sont toujours là avec leur maître et le spectateur attend la blague qui pourra les faire rires. Donc les valets et servantes seront dans une pièce toujours drôle et divertissant.
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Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre - Page 3 Empty Re: Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre

le Mar 24 Mar - 11:28
Nathan : Oui, tu as raison sur plusieurs points. Attention juste à l'utilisation de "bête" un peu maladroite, et de "blague" qui à l'écrit est familier. En effet, le spectateur/lecteur attend un divertissement de leur part, mais leur rôle peut aller plus loin : dans Tartuffe, le faux dévot n'aurait pas pu être démasqué sans Dorine, dans Le Malade imaginaire, Toinette révèle la vérité à tout le monde, etc. Ils n'ont pas pour unique rôle que de faire rire le spectateur, même si c'est important, tu as raison.
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Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre - Page 3 Empty Re: Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre

le Mar 24 Mar - 13:44
Bonjour à tou.te.s,
Merci encore pour votre participation active. Voici une proposition de corrigé pour ce prolongement, n'hésitez pas si vous avez des questions.
Dès demain après-midi/soir, nous commencerons ensemble une nouvelle explication de texte.
Bonne journée !
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Meriam T
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Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre - Page 3 Empty Re: Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre

le Mar 24 Mar - 13:47
1) D'après moi, les principales caractéristiques des valets et des servantes dans les extrait qu'on a vu, c'est qu'il sont généralement les plus comique de la scène, que ce soit par leur propos ou leur actions, mais aussi qu'ils sont intelligents et très malins.

2) Quant à leur relation avec leurs maîtres,  j'ai l'impression qu'ils ne sont pas très dominés. Parceque l'idée générale qu'on a c'est que les maîtres sont complètement dominants et que les servants ne peuvent rien faire qu'obéir, alors que dans ces extraits, les valets et servantes se permettent d'exprimer leurs avis et d'agir un peu librement ( après il y'a des limites à ne pas dépasser )
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Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre - Page 3 Empty Re: Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre

le Mar 24 Mar - 13:56
Meriam : 1. Oui, bonne remarque.
2. En effet, les valets dans les exemples que je vous ai donnés tentent de se libérer de l'emprise de leurs maîtres, ce qui n'est en effet pas ce qui est attendu d'eux dans la réalité. Je trouve cela intéressant que tu parles de "limites à ne pas dépasser" : est-ce que le rôle de la comédie en générale n'est pas justement de dépasser les limites, pour faire rire et faire réfléchir ?
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Anaïs enoto
Invité

Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre - Page 3 Empty Repons3 q1

le Mar 24 Mar - 15:02
Les valets er servantes servent à faire rire les spectateurs. Pour cela ils sont plutôt malins (en général plus que leurs maîtres ce qui leur permet de les piéger) parfois ils sont même mesquins.
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le Mar 24 Mar - 15:26
Anaïs : Oui, c'est vrai que les valets et les servantes arrivent souvent à piéger leurs maîtres. Tu as un exemple de valet mesquin ? Parce qu'ils ne le sont pas toujours.
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Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre - Page 3 Empty Re: Séance 2 : Le valet, figure traditionnelle du théâtre

le Mar 24 Mar - 16:06
Le valet fait office de confident pour le maître. Il est reconnu comme étant un serviteur dévoué. Le valet peut apparaître comme un guide ou conseiller fidèle pour le maître. Mais dans certaines autres pièces, il peut également être une figure de révolte et d’opposition face à son maître tout en restant correct. Le valet a un rôle généralement comique et tourne souvent la situation dans laquelle il se trouve en dérision en ridiculisant son maître. C’est au final lui qui est mis en valeur. Les valets ont donc un rôle important dans le théâtre car ils mettent en relief l’absurdité de certaines situations. Le valet peut aussi être le martyr ou le souffre douleur de son maître. Il apparaît certaines fois comme soumis et comme un exécutant.
Quant à la servante, elle peut également être très complice de son maître. Elle a un rôle décisif notamment dans la pièce du malade imaginaire. En effet c’est elle qui orchestre la fausse mort de son maître. Dans cette pièce elle n’est absolument pas soumise. Elle est au contraire l’instigatrice de ce piège.
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le Mar 24 Mar - 17:00
Candice : Très bien. J'aime notamment bien l'opposition entre guide/conseiller d'un côté et figure de révolte/d'opposition de l'autre. Et en effet, c'est important de voir que c'est lui qui au final est mis en valeur. Très bien aussi sur le rôle d'une servante comme Toinette, qui bénéficie d'un véritable contrôle de la situation.
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